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アニメ業界をまともな商売として再興させるには
2010年01月06日 (水) | 編集 |
128323960_1.jpg




1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:07:32.41 ID:xa+v03FH0
どうすればいいと思いますか?


3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:08:21.24 ID:SfBlvSoD0
中身のあるストーリーを作ってから言えと


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:08:55.07 ID:kkrrGXzR0
枕営業やめさせて、
実力のある声優だけを起用する


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:09:08.14 ID:xa+v03FH0
現状
アニメーター 若手年収100万円未満
制作進行 年収200万前後

とりあえずこの労働環境をどうにかするべきだと思うんですが




8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:09:15.47 ID:DRbk0asb0
正直、ちょっと人気が出たからってすぐアニメ化っていう流れはやめてほしいかな・・・


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:11:12.35 ID:1Uw5Jb69P
まともな商売として成立していた時期があったのか


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:12:04.43 ID:tgYdVGE/O
ネットに上がってる動画をどうにかしたいなぁ

あれがある限り、みんなダウンロードして見るだろうし
何か強力な罰則が欲しい所


20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:14:50.27 ID:6xEayyziO
>>14
ダウンロードの違法化で罰則ありは賛成だけど


DVDを安くしてよ

ちょっと高いんじゃないかなぁ



15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:12:23.47 ID:xa+v03FH0
脚本家の質の悪さというよりも
アニメ制作の構造として
脚本→演出→原画
   この間に何回も脚本が変わってしまうのも問題の一つかもしれませんね

製作委員会方式であるとか、根幹からして問題点が山積みだと思うんです



16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:13:23.81 ID:HW767gGD0
地方の放送枠の格差無くしてくれよ


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:14:07.31 ID:DrC4rjay0
4話1000円くらいで売ればかなり売れると思う
2話+変な特典つけて6000円とかだから売れない



19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:14:49.39 ID:daMvj9300
TVなんかあきらめてネットで流せばいいよ
1話100円でいいだろ


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:15:29.34 ID:17c4jiPV0
隙間産業での暴利、搾取を禁止してスリム化させる
違法アップロードしない
これで少しはまともになるはず


24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:16:48.58 ID:n+/syLrg0
現実で負けている側を対象にしているものだからなあ…

知らんよそんなの、いくらかかるの?


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:18:52.57 ID:daMvj9300
>>24
それが問題だよな
まともな人間は見るに耐えないのがアニメだもん
そんなの金にならないよ


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:16:48.76 ID:hGj/yNjrP
糞アニメでも関連商品やDVDなどを買うオタが悪いんだろ。
質よりも数、内容よりも萌え(笑)

最近じゃラノベをアニメ化すればそのラノベ好きが内容関係なく商品を買うから
ラノベばかりアニメ化されてやがるしwww


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:19:57.24 ID:C75gbFOu0
中間搾取をなくせば


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:20:17.58 ID:daMvj9300
どうせネット住民にしか相手にされていない気持ち悪いコンテンツなんだから
TVよりネットだけで流せばいいよ


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:20:26.48 ID:DrC4rjay0
売れないから単価を高くする

単価が高いので売れなくなる

売れないから単価を高くする


このループをどこかで切らないとな


37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:20:42.58 ID:xa+v03FH0
テレビアニメは13話作るのには大体約2億5000万円くらいかかります

このうちの放送権としては8000万くらいだったはずです
これをカットしてネット主体にしたとして、価値はあるのか
今は動画サイトで無料で見れるわけです
著作権云々で口出しも、制作委員会方式のせいでグダグダです
法務部があるのは、ガンダムでおなじみのサンライズくらいだったと思います


42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:24:33.35 ID:nELWVDLV0
映画になると話題作りで、芸能人を声優に使うのやめろ
声優といったって、声で演技するプロの役者なんだから、ちゃんとプロに任せるべき
それをアテレコに関して素人の芸能人にやらせること、(オーディション合格したとかなら別だけど)
増して、劇場版のような金を取って見せる作品に起用することは絶対オカシイ


54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:30:00.38 ID:xa+v03FH0
>>42
それは子供向けアニメに限った話だと思われます
子供向けアニメの場合一般的にはクオリティはそこまで求められません
東映のプリキュアとか、見ればわかると思いますが(内容的に見るのキツイですけど)
作画であれなんであれボロボロなことがとても多いです
そこでクオリティよりも話題性が求められます
たとえば、あなたが仰るようなアニメに芸能人が出てること、とかです


44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:25:11.99 ID:Nt9VmWTQ0
DVDを4話1000円ぐらいで作る


49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:27:37.39 ID:Nt9VmWTQ0
先にDVDを売ってしまってから、しばらくして民放放送したらどうだろう?
早く見たい人は買うんじゃないか?


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:29:44.02 ID:+ihRA/wH0
>>49
宣伝費がかかっちまうし
売れなかった(つまらなかった)時点で、放送(スポンサー付かない)出来なくなる
そしたら、ただの作り損だろwww


53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:29:49.74 ID:DrC4rjay0
わざわざ高画質で放送してりゃDVD買う必要も無いよなww

DVDじゃないと見るに耐えないような画質で放送すれば解決


55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:30:22.15 ID:gjrXf7dx0
技術だけで見たら世界有数の力を持っているのに可哀想だ
でももう無理だよなネットが充実してきた反面色んな客層が増える訳だし
企業側は営利目的で動かないとすぐ死ぬ自転車操業だからおのずとニーズの高い支持が多い作品を作る
そのニーズが最も多かった作風は萌えだっただけ、声がでかくより金を落とす方が勝つ当たり前の事だよな企業は何にも悪くない


65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:35:17.87 ID:DeHGSqwB0
とりあえずラノベのアニメ化はなくすべき
すぐグッズに走るし


76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:39:57.85 ID:+ihRA/wH0
劇場版の変化球で
TV放送分で話を終わらせずに
DVD・BDで完全完結させるパターン
続きが観たい人間が買う可能性が高い
ただし、この方法には問題があって
単純に金儲けだと叩かれるのもあるが
つまらなかった場合、誰も買ってくれない
ディスクからデータを抜いてネットで流れてしまう(これは犯罪)
等のデメリットもある

色々考えると
単純に、よく吟味して面白いものをアニメ化するのが一番な気がする
見切り発車はろくなことがない



77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:40:04.87 ID:5bUBMFRuO
萌がなくても面白かったらいくらでも人気でるよ


79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:41:06.78 ID:Nt9VmWTQ0
>>77
例えばコードブルーやミスターブレインがアニメでやって人気でたと思う?
内容の問題じゃないだろ。


88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:45:39.80 ID:5bUBMFRuO
>>79
アニメなんて表現方法のひとつでしかないんだから
コードブルーという作品が面白ければ人気でるよ


86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:43:16.59 ID:7j2GH6QM0
リスク分散のため権利者が寄り集まって金をだす団体を作る
これが製作委員会


89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:45:40.50 ID:+ihRA/wH0
保険みたいなもんだろ
売れなくてもダメージ少なくする為
間違って流行った場合、利権の取り合いにならない為の策
ただし、金持ってる企業とかが利権奪取しやすくなるから
パチンコメーカーとかがすぐパチンコ化とかしちゃう


93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:46:54.15 ID:DrC4rjay0
のだめはドラマより数倍アニメのほうが面白かった


104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:52:15.34 ID:DrC4rjay0
1クール2クール放送できればいいや的なアニメしか作ってないからだろうな

長期にわたって放送されてるアニメなんてここ数年じゃホント少ないんだよな


109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:54:11.10 ID:q9cEOpUV0
DVD値下げしてもDVD買う層からの利益が減るだけだろ。
購買者は増えないと思うぜ


110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:54:49.60 ID:Nt9VmWTQ0
>>109
スペシャル版は超高く設定して
安価版は安くおさえるというのはどうだろう?


116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:56:10.42 ID:q9cEOpUV0
>>110
ライト層とディープ層は極端に分かれてると思う。
ライト層はいくら安くても買わないし、ディープ層は高くても買う。
DVD値上げすればいいんじゃね?


115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:56:04.38 ID:n+/syLrg0
13話6800円くらいなら
ゲーム我慢して買うとか出来るんだけどなあ


118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:56:14.60 ID:xj0uFwUgO
月額数百円のアニメ動画サイト作れば…



119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:56:44.34 ID:gjrXf7dx0
DVDが高いのはもうどうやったって改善なんてできないしこの先も無理だからなwwwwwwww
最近のアニメなんてほとんど海外に外注してるしもうどうにもならんだろうちんちん擦って忘れようぜ


128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:59:29.77 ID:xa+v03FH0
>>119
外注は減ってきてます
というか韓国の下請け会社が恐ろしい勢いで倒産していってます
もう少し放送数が減ったくらいが
丁度いいと思います 今でも明らかに国内労働者のキャパシティはオーバーしている

そもそも、韓国の下請けなんて余裕があれば使いません
リテークの嵐なんで、意外とお金もかかります


143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:03:56.62 ID:gjrXf7dx0
>>128
あの…韓国だけじゃないよ…?海外の外注先って…
書き方が悪かったかごめんね、東南アジアを中心に結構増えてきてると思うんだがなー
全体の数は把握してないからわからないがどうなんだろう




143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:03:56.62 ID:gjrXf7dx0
>>128
あの…韓国だけじゃないよ…?海外の外注先って…
書き方が悪かったかごめんね、東南アジアを中心に結構増えてきてると思うんだがなー
全体の数は把握してないからわからないがどうなんだろう




150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:07:04.87 ID:xa+v03FH0
>>143
キャッツのベトナムとか東映のフィリピンですかね?
中国は何故か韓国よりコストが高いです。
あとの東南アジアの会社は子供向けが主ですよ?
深夜帯に放送の視覚的に高品質なアニメでは通用しない会社ばかりです。
今はフランスとかまで乗り出してきてますけど
コストを考えると、絶対ムリですね。


171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:15:32.35 ID:gjrXf7dx0
>>150
途上国に技術提供して下地を作る為にやってる所が多いって聞いたし何かで読んだ記憶があるけど
コストが高いのかー勉強になった、子供向けアニメってそんなに品質低い?いや低いのもたくさんあるけどピンキリじゃないか?
映像的に何を指しているのかは自分でもよくわからんが


121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:57:20.15 ID:DrC4rjay0
1本3000円のハリウッド映画DVD
1本6000円の萌えアニメDVD

値段の内訳が知りたいわ


126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:59:19.78 ID:KkNiNj+o0
1本2000円くらいにしてほしい
初回は2500とかで


127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:59:27.04 ID:n+/syLrg0
結局のところ質の良さには金が必要なんじゃ
情熱だけじゃ食べていけないからね


129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 14:59:33.09 ID:/u/vnVC50
アニメ会社同士って連携取れない仕組みなの?交流とかないの?

なんで業界でitunesみたいなの作ろうとかならないの?


130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:00:03.72 ID:dhmPBpe10
中間搾取を少なくすればいいと思うよ

要はOVA


131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:00:32.16 ID:7CHifzJJ0
1枚1000円程度の低画質版・映像のみ
と1枚5000円程度の高画質・特典多数わければ?


133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:00:44.41 ID:OXMop+jBP
ダウンロード禁止するのはいいけれど、それならそれで1話1000円ぐらいでオンライン配信しろよks


138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:02:17.04 ID:DrC4rjay0
>>133
1話1000円は高すぎ


145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:04:58.37 ID:OXMop+jBP
>>138
まあ最高で1000円だろうなと思って 1話500円ぐらいが妥当か?個人的な価値観は別として

果たしてBD/DVDの値段が安くなったところで購入者は増えるのだろうか
現状でも買う人は買うし買わない人は買わないと思うんだが


156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:09:07.43 ID:7CHifzJJ0
>>145
今の値段で買う人は逆に値上げしても買う人が多いんじゃない
ライト層が増えてるならライト層が購買意欲を感じるような値段設定にせねば




165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:12:50.07 ID:OXMop+jBP
>>156
そのライト層とやらは安くなれば本当に買うのか、ってところが疑問なんだよなあ
アニメなんて一度見ればもう満足、って人が多い気がするんだがどうだろう それに今やネット上で違法DLも出来てしまうわけだし
わざわざBD/DVD買う人なんて映像を見たいのではなくて「モノ」として欲しい人や特典に興味がある人ぐらいだと思うんだよね



186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:22:44.37 ID:7CHifzJJ0
>>165
低画質であってもネット配信じゃあまりに低画質すぎるし、DVDには敵わないだろう
利便性からいっても、手元にあるのどこかにはあるがある程度探さなければすぐに削除されてしまうのもじゃ天と地
アニメグッズを一つ買うことで、その他アニメ関連商品を購入する心理的障害も取り除けそうだしな
ライト層も違法配信をみるって能動的な行動をしてわざわざ見てるんだから
どうせならその行動力を購買に向かわせるべきだろう?と思うよ。

見れれば満足層に対するフォローが違法配信しかないような状態なんだから
あっても期間限定だったりで不便すぎる

公式配信の総合サイトがあれば一番いいんだろうが
動画というサイズからいって無理だろうし


200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:27:27.39 ID:K9QVFMSJP
>>186
ひとこと「能動的」といってもだよ、お金を払って物を買うっていうのは、ただで見れる違法配信を見るのとは
比較にならないくらい大きい精神的な障壁があるわけで。

仮に安くなっても、購買まではたどりつかないだろう、っていうふうに思うのよね。


211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:31:20.39 ID:OXMop+jBP
>>186
いくら能動的とはいえ金がかかるのと無料なのでは大違いではないだろうか
「無料なら見るけど金払うぐらいなら見なくていいや」って層をどうすれば「金払っても見たい」という層に買えられるかねえ

それに動画サイトとかではすぐ削除されるが共有ソフト等使えば簡単に高画質で録画されたものが手に入ってしまうからなあ
それこそBDと大差ない画質のものが


149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:06:59.67 ID:JvGyvRqF0
確かにこれだけ斜陽斜陽って言われてるのに本数減らないのは不思議だな。


151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:07:32.49 ID:DrC4rjay0
PS3やPSPだと昔のゲームが数百円でダウンロードできちゃうんだよな
当時は1本5000円とかのゲームが数年たって数百円

アニメとかもそうなって欲しいな


153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:07:36.04 ID:F2ncI5v40
3,4社の製作会社が合併とかもありだと思うんだけど
出来ないんかな?


158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:09:53.81 ID:/u/vnVC50
一回作ってあとはコピーコピーで商品作れる商売って一番おいしいんだけどな

なんで儲からないのかな


163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:12:11.39 ID:o52wf6xY0
バンダイちゃんねるとかで一話100円で配信されてるアニメ
期間限定で視聴するだけなら100円で済むのに動画を手に入れようとするとアマゾンで割引されていても1話1800円に跳ね上がる
オンライン配信って保存したら違法になるのかね


170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:15:07.40 ID:GxJTwfej0
勇者シリーズの再販BOXみたいに48話セットで3~5万くらいなら全然いいんだけどなぁ


174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:18:51.81 ID:Nt9VmWTQ0
任天堂を見習うべきで、ライト層に受けるアニメを作ればいい。


182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:21:42.52 ID:OXMop+jBP
>>174
ゲーム:購入しないとプレイできない
アニメ:視聴者はBD/DVDを購入する必要はない

夕方の枠で視聴率を〜って話なら別だがジャンプ漫画ばかりじゃないか


176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:20:02.93 ID:SHpy/ypUO
アニメーターの給料増やせ
公立のアニメ学校作ってくれ
あと小学校で絵画能力の底上げが必要


181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:21:26.13 ID:7j2GH6QM0
>>176
日本の絵画レベルの高さは世界的に見て高いそうだから
3番目はあまり期にしなくていい希ガス


183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:22:06.81 ID:tUfyD27+0
ここに出てる案で解決するなら今頃アニメ業界はもっとマシなんじゃない?


184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:22:31.56 ID:6YRbuqBU0
BSでアニメの本数増やして全国どこでも見れるようにしたらいいんだよ
分母が増えれば売り上げも上がるだろ


188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:23:28.17 ID:5pcHLrPW0
全日帯でアニメやって成功できるレベルの原作がないのも問題だ
せめてテニスヒカ碁クラスは欲しい


189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:23:31.21 ID:F2ncI5v40
実際>>1が言ってた制作費2億数千万って額より収益上回ってるアニメって
全体の何%くらいなんだろ


222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:33:31.67 ID:daMvj9300
なんで有料チャンネルを否定するのか分からん
結局その程度の価値もないコンテンツなんだろ
それだったら細々とやれば良い


231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:35:55.70 ID:daMvj9300
おまえら程のアニメの有料顧客ですら無料で見たいなんていってるようじゃ駄目だわ


233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:36:29.97 ID:DrC4rjay0
一昔前までは大運動会のような百合アニメをよく夕方放送できてたよな・・・


237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:38:08.41 ID:4ar3Ol3v0
何だかんだ言ってるけど、結局は「ゴールデンでアニメ流さなくなったから」ってだけだろ
ゴールデンで流せば普通に子供とかも見る


242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:39:50.76 ID:5pcHLrPW0
>>237
テレ東は月・水・木、テレ朝は火・金にやってるじゃん
正直ナルトの良回以外はどれもつまらんアニメだと思うが


247 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:40:45.57 ID:7j2GH6QM0
>>242
テレ東……ネット局すくねえ
地方逝ったとき怖い


251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:41:30.76 ID:4ar3Ol3v0
>>242
長寿アニメばっかだけどな


261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:46:15.56 ID:5pcHLrPW0
>>251
そうか?
月・火・水の6本は全部2008〜2009年開始だぜ


264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:46:55.35 ID:7j2GH6QM0
>>261
ヒント:1クール慣れ


270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:47:57.81 ID:6YRbuqBU0
>>261
テレ東の夕方枠だって毎日あったのに減って週三だろ
30分は吉本に持ってかれてるし
将来無いよ


279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:50:19.80 ID:5pcHLrPW0
>>270
夕方はボロボロだよなあ
もう子供たちは夕方にアニメを見るという習慣がないのかな


238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:38:09.33 ID:q9cEOpUV0
普通はさ、制作しても儲からなくて、食うや食わずだと職人は転職するんだよ。
だからそういうのは淘汰されていい物だけが残る。
でもアニメーターって食えなくても辞めないし、辞めても次々供給される。
淘汰されるタイミングがないから安価粗製濫造でも成り立つんだよ。
経済的には成立しちゃってるんだよ。
アニメーターになるのがもっと難しくて狭き門で高給取りなら淘汰が起こるんじゃん?


240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:38:36.17 ID:daMvj9300
なぜおまえらが地上波にこだわっているのがよく分からんわ


244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:40:23.82 ID:q9cEOpUV0
>>240
露出度の高さじゃね?メディア商品の経済価値は露出度で半分決まるから


249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:41:03.60 ID:daMvj9300
>>244
もうそれが古い
アニメなんかネット住民しかどっちみち見ないんだから
ネットで有料で流せば良い


256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:44:03.80 ID:q9cEOpUV0
>>249
アニメが陣取りゲームに負けてるってのは間違いない。負けたからこそニッチに向かってるんだろうよ。
ジブリやピクサーみたいな王道アニメなら戦えるはずだ。こいつらが求める物とは違うかも試練が。


259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:45:46.93 ID:daMvj9300
>>256
だからそんな王道アニメなんかもう誰も作れないだろ
ニッチなんだからそこを弁えて生きていけばいいのに


280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:50:23.63 ID:q9cEOpUV0
>>259
王道アニメが作れればいいんだけどな。無理なら仕方ない。


243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:40:01.14 ID:daMvj9300
セーフだけど誰も見ないだろ
クイズ番組以下の価値しかないぞ


245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:40:38.35 ID:Cs2AbWWW0
製作陣および声優の、ペイをもっと増やす

そのためにすべきことといえば、メディアミックスとか度重なる有料再放送を行うとか
商売として考えると難しい分野だなあ


246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:40:41.29 ID:nDyqV2Wa0
どうでもいいけど地方でも深夜アニメやって欲しい
面白けりゃBDでも関連商品も買うのに


254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:43:40.60 ID:+ihRA/wH0
>>246
いや、買わない奴が大半だと思うぞwwww
無料で一度観たものを買わせるってのは、相当難しいことなんだぜ
観てない人間の方がまだ買うかもね
パッケージの絵やら、CMだけなら面白く感じる可能性高いし


248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:40:59.41 ID:DrC4rjay0
クイズ番組やるよりサウスパークみたいなのやれば視聴率取れると思う


253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:43:03.35 ID:daMvj9300
おまえらが未だにアニメを世間に受け入れもらいたがっているのが
透けて見えるわ
まだなにかに期待しているんだろ?
それはないからあきらめろ


257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:44:48.07 ID:DrC4rjay0
だがステ○ッチさんは俺も失敗だと思う


260 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:46:13.89 ID:nDyqV2Wa0
>>257
朝日のゴールデンだし東映だしジャンプ原作やってもよかったと思うんだよな


273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:48:57.14 ID:5pcHLrPW0
>>260
今のジャンプにはゴールデンに成功できるレベルの原作はないよ
あるとしたらスラムダンクのリメイクくらいか?


262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:46:28.73 ID:JvGyvRqF0
いやまあけいおんを昼夕やったところで売れないのは間違いないけど、
まあ深夜アニメでも時代が時代なら夕方にバンバン放映されてたんだろうなってのが
結構あるってこと言いたかっただけなんだ。

地上波のゴールデンで見たいってわけじゃないけど、ああいう場所にこぎつけた
自分の見たいアニメを見て、面白いかどうか判断するみたいな環境には多少の憧れがあったりする。


267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:47:18.83 ID:daMvj9300
>>262
いやもう判断されてその位置なんだよ


276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:49:19.78 ID:nDyqV2Wa0
>>262
ああいう時間に萌え番組は売れないもしくは深夜送り
スクラン然りハヤテ然り


263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:46:41.22 ID:7CHifzJJ0
値下げは評判悪いのか
アニメ・映画・ゲーム・音楽CD・ラノベ・小説
この辺りの屋内趣味と比較して明らかに1作品辺りの値段設定が高いのはやはり問題だと思うんだが


271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:48:22.52 ID:q9cEOpUV0
>>263
手間の差だよ。手が掛かってる割に大したモンが出来ないって事だろ。


282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:50:32.26 ID:7CHifzJJ0
>>271
アニメが手間暇と金のかかるもんだ!だから高くて当然だ!ってなら
あとは業界内部のシステムでなんとかしてくださいよというしかw


289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:52:44.52 ID:q9cEOpUV0
>>282
手間が掛かって高くて売れないシステムなのに改善されないのは
飯が食えなくても絵が描きたい絵描きが居るから。


265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:47:10.22 ID:Cs2AbWWW0
外国に高く売り飛ばすことはできないのか
日本でも金払って見るのが当然みたいなふいんき(ryにできればいいんだろうけど


266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:47:12.67 ID:q9cEOpUV0
もしトトロやら名作劇場やらハイジやら一休さん的なアニメが夕方放送してそれなりに率取っても、
多分「迎合趣味」だとか「作りたい物を作ってない」だとか言うだろうとか思う


268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:47:46.12 ID:nWJ7S1Af0
商売としては今の方がまともとは思うけど


269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:47:55.90 ID:OXMop+jBP
薄給激務に最悪な労働環境なのにアニメーター不足にならないのは何故?


272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:48:51.33 ID:+ihRA/wH0
>>269
アニメが大好きだからアニメに関わっていたいってのと
それ以外に出来ることが無い
こんなところか・・・



292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:53:03.15 ID:ehx7X01G0
>>269
マックのバイトが居なくならないのと同じ
本業として定着する人数はごくごく僅か。


299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:55:16.79 ID:q9cEOpUV0
>>269
pixivがコミュニティとして成立するんだぜ。
アニメ絵を描くのが趣味の人は掃いて捨ててもまだ居るんだよ。
趣味で食えるならサイコーだろ。居なくならんはずだよ。


304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:57:36.87 ID:aIKIPWw60
>>269
つか普通に減ってるよ


306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:58:02.25 ID:ehx7X01G0
>>299
食えるまでになるのは相当キツイ業界だけどね



274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:48:58.42 ID:gjrXf7dx0
よく考えてみたら昔のアニメも一つのジャンルが流行ったら鬼のように似せた作品を出していたし
平気で表現パクってたりしてたから今とあまり変わらないのかもしれない、進歩がないともいうが
元々コアなカルチャーだっていうのは認めたほうが良いよね企業側も消費者側も
ループの仕方が日本の音楽業界と似てる


275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:49:18.37 ID:DrC4rjay0
テレ東は夕方枠に「またバカボンかよ!」とか「またベルサイユのばらかよ!」
って言われるくらいの再放送のスペシャリストだったんだよね

今は再放送するまえにDVD売りに必死になっちゃってる気がする


286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:51:52.36 ID:t7pOE1BFO
>>275
再放送は認知度上げるのに有効なんだけどな


277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:49:20.21 ID:tUfyD27+0
業界の立場弱すぎだな



281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:50:26.50 ID:7j2GH6QM0
スクランもハヤテも1期は良かったのに


283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:51:32.75 ID:+ihRA/wH0
今思うと、アニメの殿堂はアニメ業界にとって必要なものだったのかもしれない


284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:51:43.13 ID:5pcHLrPW0
スクランもハヤテも視聴率はそこそこだったのにね
それでも深夜に流した方が得だということだったのかな


288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:52:39.04 ID:daMvj9300
>>284
見る層は深夜でも見るんだろ
だからちょっとでも安い枠に行くよ


285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:51:47.67 ID:gsmKip990
量産型パヤオの逐次投入


287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:52:10.24 ID:7j2GH6QM0
もっと賃料高くてDVDもあの値段だって言うんなら話はわかるが

あの低予算で……解せぬ


291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:52:48.92 ID:F2ncI5v40
アニメの製作会社に入ってくる金の流れってどんな感じなの?
DVDの売り上げのみ?


293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:53:11.86 ID:YRVIPa6G0
ネットで安価でDLできるようにしたらいいと思うんだけどな
課金方法が面倒だろうからなかなか普及しないとは思うんだけども


296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:53:36.45 ID:daMvj9300
>>293
それがオタクの甘えだよな


301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:56:48.36 ID:o52wf6xY0
>>293さっきも書いたけど
安価で期間限定視聴ならされている
一話100円
でも保存は出来ないっぽい
支払いがクレジットカード・・・


303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:57:31.44 ID:nWJ7S1Af0
>>301
ニートが見れないからだめじゃんwwwww


294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:53:27.11 ID:JvGyvRqF0
王道か。ゾイド無印くらいの直球な王道だったらどの時代のちびっ子にも受けると思うけど
いまやそんなアニメ作れるくらい求心力あるプラモとかおもちゃないのかもな。
ガンダムはなんかガノタ製作者のおもちゃになってるしマクロスもまあ、あれはあれでアリだけど……。


300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:55:24.74 ID:nDyqV2Wa0
>>294
最近ならベイブレードとか遊戯王とか
子供向けは安泰だろ


295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:53:31.10 ID:X/m16xzX0
もう無料で見られちゃうの前提で
寄付主体の収益システム作ればいいよ

ブログみたいなので状況報告して、お布施がすくなきゃ打ち切り
見たい奴は、幾ばくかの特典と引きかえにお布施する


297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:53:46.35 ID:KJYubB6F0
ジャンプの看板のワンピースですら
作り方が悪くて朝に移動させられたからな

DBのアニメも原作が良かったからあの作りでも夜7時に見ることができた


298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:54:31.10 ID:DrC4rjay0
ジャンプ読んでなくて深夜アニメも見ていない俺が
ある日突然金曜ロードショーでやってたデスノートのスペシャルを見てハマった


278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/05(火) 15:49:49.80 ID:daMvj9300
オタクですら有料放送を嫌っているようじゃダメでしょ
金は出さないけど無料で地上波で流せ
けどそのコンテンツは世間には相手にされないニッチなジャンルと来ている
もう完全に詰んでいるだろ


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